Senjag2 ([info]beeromedved) wrote,
@ 2008-11-07 23:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Next Entry
Current mood::upsen:
Current music:Александр Розенбаум - Покажите мне Москву
Entry tags:умнае%)

Камеди%)
Вообще, довольно часто возникает у меня в мыслях написать что-нибудь умное, но вот руки доходят очень редко, ибо жизнь наша полна всякого рода заморочек, которым внимания уделяешь значительно больше, нежели разным там рассуждениям "о бессмертии мух". Нет, не то, что бы я не любил вдаваться в эти рассуждения, но просто элементарно лень довести их до кого-либо, кроме себя. Впрочем, сия преамбула имеет лишь косвенное отношение к теме, которую я попытаюсь затронуть.

Поводом к моим мыслям послужил авторский телепроект известного журналиста Александра Гордона "Гордон Кихот". Передача, для тех, кто не в курсе, представляет собой некий общественный суд, на который приглашается та или иная известная в народе личность, чья деятельность вызывает неоднозначную реакцию окружающих, однако, в первую очередь, это относится к тем, к кому есть претензии, непосредственно, у самого ведущего - собственно г-на Гордона. Героями программы, выходящей по пятницам на Первом в 22-30, становились такие люди, как, к примеру, "великий комбинатор" 90-х, глава печально известной финансовой пирамиды "МММ" Сергей Мавроди со своим тезисом о величии искуства массового обмана, или пресловутая "светская львица" Ксения Собчак, для кого-то - просто "Блондинка в шоколаде", для кого-то - бесстыжая особа, дочь своего лучезарного покойного папы Анатолия Собчака, экс-главы прекрасной во всех отношениях, глубоко любимой мною Северной Пальмиры.

Так вот на сей раз пред судом "Гордон Кихота" тоже предстал целый телепроект - суперпопулярное юмористическое шоу с "первого развлекательного" канала ТНТ под названием "Камеди клаб", всем нам так хорошо знакомое по смешным лицам двух Гариков - Мартиросяна и Харламова, кривоносого Паши Воли, карлика-симпатяги с татрским именем и испанской фамилией Тимура Родригеса и прочих хорошо известных нам людей. "Наша Раша" - оттуда же, если я не ошибаюсь. Предметом дискуссии стало собственно то, что в качестве юмора преподносится этими, бесспорно, талантливыми молодыми людьми. Постараюсь тезисно изложить основную суть претензий к творчеству резидентов "Камеди" со стороны Гордона и тех, кто встал на его сторону:
1) Юмор "Камеди", прежде всего, вызывает недоумение своей, по мнению ведущего, пошлостью. В частности, активное многократное использование в шутках "Камеди" слова "жопа", а также более жёсткой ненормативной лесики, которая, в целом, сводится к традиционной "генитальной" тематике.
2) Шутки "Камеди" лишены мысли, как таковой, которая, по мнению Гордона и к., является неотъемлемой частью юмора. Иными словами, вместо того, чтобы заставить зрителя смеяться от понимания сути сказанного, для резидентов "Камеди" достаточно просто сказать "Сиськи!" и весь окружающий мир ложится к их ногам. Таким образом, сами "шутки" расчитаны исключительно на поверхностное их восприятие субъектом и не понуждает его включать голову, что является отражением, по словам поддержавшей Гордона известной советской теледикторши и поныне комментирующей Парад Победы 9 мая - Анны Шатиловой, "дебилизации" страны.
3) Юмор "Камеди" лишён цели, он высмеивает непонятно что и непонятно зачем. Он лишен какой бы то ни было концептуальности и является просто ничем иным, как обыкновенной, вечно ждущей в холодильнике банкой пива, которая употребляется для расслабления в компании с друзьями или без таковых, после тяжёлого рабочего дня или недели, иначе говоря, носит узко потребительский, несозидательный характер, комерциализирован до мозга костей.
4) "Разрушение запретов", якобы являющееся целю "Камеди", приводит к тому, что теряет свой смысл, свою изюминку то, что под этим запретом (табу) находится. Гордон завершил программу репликой о том, что самое великое и замечательное, что есть в русском языке, - русский мат, - по сути, выходя в устах резидентов "Камеди" из-под табу, утрачивает свою литературную ценность и превращается в дешёвую американскую "мазафаку".
5) Подчёркиваемое "ответчиками" противопоставление "Камеди" адиозному "Аншлагу" Регины Дубовицкой или каким-нибудь там "новым русским бабкам" само по себе абсурдно, потому что "Камеди" не предлагает ничего позитивного в плане своих новшеств вышеперечисленным "конкурентам" со второй кнопки метрового ТВ, по сути "Аншлаг" и "Камеди" - идентичные по своей глупости проекты, просто "Камеди" более бесшабашен и дерзок.

Что же касается защиты - по мнению Гордона, она оказалось весьма убедительной, поэтому участники программы не пришли ни к каким выводам. Сами ребята, как и их защитники, во главе с эмоциональным Гариком Мартиросяном, сказали то, что все ожидали услышать:
1) У нас - свобода. На пульте много кнопок. Не хотите - переключите.
2) "Смешно" или "не смешно" - понятие субъективное. Кому-то смешно, кому-то нет. Каждый вправе решать сам для себя.
3) Юмор должен быть доступным всем, а не быть чем-то элитарным. Для профессора МГУ стандарт юмора - Жванецкий, для тракториста Дяди Васи - "сиськи". Жванецкий и Райкин смешат только профессоров, "Камеди" - всех.
Итого, сказанное Волей, приблизительно так: "Вы можете хоть до утра разводить здесь умные теории, а я пойду спать и завтра утром, когда вы закончите свой научный кружок, буду снова вас веселить. А с вами мне скучно".

Никто со мной сегодня не поспорит - успех "Камеди" по России головокружителен. "Смотрел "Нашу Рашу"? Смотрел "Камеди" - спрашивают меня сверстники. Все в востроге от "джамшудов", "насяльников" и прочих элементов волшебного мира "Камеди". А вот я как-то не знаю, что отвечать им. Ну да, смотрел я что-то там. Раз посмотрел, два посмотрел, а на третий выключил. Ну блин, не производит на меня это впечатление! Мне что-то цитируют - а я не вспомню, даже есле смотрел, потому что не ложится это в мозг. Может я даже поржал от чего-то. Но поржал - и забыл. Всё! Нету "Камеди"! Где она? И потому ни за что мне не понять этого бешенного помешательства, культа "Камеди". Они талантливые ребята, с вышкой, с хорошими манерами, красиво говорят. Но всё-таки, согласитесь, есть разница между "острословием" и "остроумием", о чём спросил Гордон? "Камеди" - это острословие. Согласен. Но остроумие ли? Мне 20 лет ровно. Гордону - за 50. Почему у меня и у Гордона схожие мысли в отношении к "Камеди", я не знаю. Неужели я на 30 лет старше своего реального возраста? Да чушь это, нонесенс, мне дай кубики в руки - я с ними просижу до утра как трёхлетнее дитя! Но почему-то не кажется мне остроумным "Камеди". Короче,
Мой тезис таков: юмор должен быть умным, интеллектуальным, он должен заставлять человека задуматься и только после этого вызывать смех. Свою задачу юмор выполняет тогда и только тогда, когда зритель, слушатель, по выражению того же Жванецкого, "испытывает наслаждение от того, что он понимает"! Нет, я за свободу! Свобода - святое! Но и цензура должна быть в определённой степени - не та, советской закваски, которая есть сегодня в России, когда СМИ - это место восхваления правящей власти и рассказывание сказок про светлое настоящее и будущее государства, а та, которая сохраняет людей от обыдления и ощущения нравственной вседозволенности. Ну я сейчас не столько о нравственности. Но поверьте, должны быть хоть какие-то интеллектуальные стандарты! На Западе, на который у адептов культуры потребления идёт, извините за выражение, нескончаемая мустурбация, за дерьмо, аналогичное "Камеди", тамошний народ платит баблос, как за аттракционы в парке, заказывая себе тарелки, а на общедоступных каналах показывают вполне приличные, выдержанные нравственно и интеллектуально, телепередачи, которые государство считает стандартом для нормального общественного развития (с учётом того, что там источник государства - действительно общество, разумеется, что есть прелестная гармония). Рынок рынком, а голова - головой.

Ну скажите, уважаемые фанаты "Камеди", ну неужели вам действительно это нравится? Ну неужели юмор, по вашему, возможно поставить в один ряд с колбасой и селёдкой? Ну неужели "Камеди" - это вообще юмор? Ну неужели вам хочется получать только лишь голое удовольствие, без какой бы то ни было пищи для души и для мозгов? Да и какое там удовольствие? То же, что можно получить от товарища в соседней подворотне за задушевной беседой?




(16 comments) - (Post a new comment)


[info]lihhho
2008-11-07 10:49 pm UTC (link)
20 лет, а пафосу-то...
Я совершенно согласна с тем, что "не нравится - не смотри". Вот Дом-2 будет идти вечно, потому что о нем, не затыкаясь, трындят те, кто его не смотрит. Это же ущербная логика - пульт в зубы и радуйся.
Эта унылая гордонкихотная передача вообще очень странная. Потому что Гордон и те, кого он приглашает в комментаторы, скучные хамы, в основном. Которые почему-то считают себя объективными интеллигентами. Я после нее реально зауважала Собчак. Серьезно.
А ведь когда-то я Гордона так любила. Но я была молода и ветрена...

(Reply to this) (Thread)


[info]beeromedved
2008-11-07 11:47 pm UTC (link)
После твоих слоф хоццо стать Харламовым на аватаре. Прощай, моя клава...

Да я могу канешна всё написать рабоче-крестьянским языком, суть-то не изменится, правильно? Здесь нет пафоса, здесь есть попытка задумываться над определёнными вещами, которые вызывают определённые вопросы по своему содержанию. Кстати, далеко не всегда согласен с нападками Гордона. С тем же Мавроди - я считаю, что его нельзя обвинять в том, что народ у нас привык получать всё на халяву и выключать мозги, когда их надо наоборот включать. По поводу Ксюши - там тоже была язва, мол раз так много онанистов в стране, а Ксюша такая добрая и готова этих онанистов удовлетворять, то почему бы не встретить эту доблестную инициативу радужно? Ну онанизм, хер с ним, это физиология, тут уж не поделаешь ничего. А насчёт интеллектуалов - так может он должен тогда к себе сантехников Джо приглашать? Вот это действительно интеллектуалы - как выйдут к трибуне, так начнут: "Вот я, простая русская баба, стою тут перед вами... стою и думаю..." И тогда в чём суть программы? "Гордон, пашёл фпезду, хачю - смарю, хачу - нет" - это итак есть кому сказать. Передача Гордона адресована не портнихам с плотниками - им всё равно ничего не объяснишь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lihhho
2008-11-08 11:24 pm UTC (link)
А я себя не особенно отделяю от портних с плотниками, если что.
Я не понимаю, зачем тратить время и нервы на то, чтобы написать многобукоф о том, что тебе не нравится. Вот серьезно. Ну не нравится и ладно, кому какое дело?)) А мне нравится. Я сантехник. Я вообще не против))). Уж лучше быть радостным сантехником, чем унылым Гордоном)).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]beeromedved
2008-11-12 07:08 pm UTC (link)
Ага, вот у нас до 90-х годов была страна радостных сантехников. Но "Камеди" в ней не было, в ней был Райкин и все сантехники угорали над ним. Потому что ему дозволялось то, что не дозволялось Новодворской, Сахарову и Ростроповичу. И он это делал гениально. У него была своя свобода. А какашек-писек у него не было. Не потому что это запрещали, вернее, не столько из-за этого, сколько просто из-за элементарной внутренней этики и отвественности, прежде всего, перед народом. И сантехнику нужна голова. Если её не будет, то он не будет нормальным сантехником. Если идёт беспредел, а никто не крикнет, что у нас беспредел, - беспредел будет продолжаться. Если никто не крикнет, что "Камеди" - это пошло, люди будут думать, что это не пошло. И будут через каждые два слова произносить те слова, что слышат на ТНТ, не только за кружкой пива в компании друзей, но и при защите докторской диссертации или в суде. Кухарки, конечно, не должны управлять государством, они должны драить пол, но иметь малейший интеллектуально-нравственный уровень должен каждый человек, независимо от професси и статуса. Иначе - обыдление. Да, если никто не будет над этим задуматься, будет всобщее обыдление. На всякое "Ура", на всякое "да" должно быть своё "нет". На этом основана гармония в природе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lihhho
2008-11-12 08:01 pm UTC (link)
На каком основании проводится сравнение Райкина и Камеди?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]beeromedved
2008-11-14 05:48 pm UTC (link)
Ну если предположить, что Камеди - юмор для сантехников, то до перестройки те же сантехники смотрели не "жопы-письки", а умный юмор Райкина, который надо было понимать, и смешно им было. Значит, потенциал сантехника всё-таки выше, чем камеди, правильно? Значит общее интеллектуальное развитие имеет какое-то значение для личности?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lihhho
2008-11-14 07:19 pm UTC (link)
Не могу понять. Райкина смотрели не только сантехники. Его смотрели и любили представители любых профессий и социальных слоев. С Камеди - та же фигня. А есть люди, которым нравятся и Райкин, и Камеди. И это тоже не только сантехники, но и они тоже. А есть люди, ктороым ничего не нравится. И среди них тоже есть сантехники.
А теперь внимание. Я - сантехник, мне нравится Камеди. Ты - вроде как не сантехник, тебе не нравится Камеди. Из этих условий следует, что твое интеллектуальное развитие выше моего? Я правильно понимаю?

(Reply to this) (Parent)


[info]multilexo
2008-11-08 09:29 am UTC (link)
Хороший пост. Я о гордонкиходе тоже писал, передача действительно маловминяемая. О чем-то спорят, а в итоге получается пшик. Говорить о юморе серьезно безполезно. Это дело вкуса и личного культурного юмора. Про профессеров мне как-то не очень понятно. Я знаю очень образованного человека, который не понимает шутки Жванецкого, Камеди Клаб он тоже не смотрит, ему нравится юмор а-ля Петросян. Мне понравилась претензия по поводу шуток вокруг политики. О ней, особенно о нашей политики вообще почти не шутят, говорят, мол, народу это не интересно. А вот и не правда, политика всегда интересна. В Америке да и в Европе такие шутки очень популярны. Просто у нас сейчас ситуация такая, можно попасть под статью об экстремизме. А то что ответил Гарик по этому поводу, я от него не ожидал. Если так низко нагибаться, то можно в неловкую ситуацию попасть.

(Reply to this) (Thread)


[info]beeromedved
2008-11-08 12:10 pm UTC (link)
Ну в целом можно согласиться - каждому своё, но когда это "своё" для одного ставят на конвеер, начинается болезнь среди всех, потому что продаётся то, что доступнее. Между Петросяном и Камеди, как я уже говорил, разницы мало, попсовый "юмор", ориентированный на "просто расслабься и хохочи". Но не секрет, что аудитория Камеди - это, всё-таки, молодёжь. Намёк на то, что у нас вся такая молодёжь уровня Камеди? Ничего подобного! Когда я был на концерте Жванецкого, половина в зале были молодые люди, и им нравилось, они понимали, и многие пришли не с родителями, а сами! Жванецкий, при этом, никогда не хотел собирать большие залы и самопиариться везде, где это можно, это не его кредо. Но беда в том, что Жванецкий сейчас практически единственный представитель интеллектуального юмора в медийном пространстве, и то держащийся там за счёт своего авторитета, а не за счёт спроса на себя, хотя "Дежурный по стране", которого ждёшь целый месяц, собирает неплохие рейтинги. Ну просто юмор его класса стал не востребован, потому что телевизионщики мыслят исключительно экономическими категориями, не понимая при этом, что они делают. И новые арстисты, выбирая юмористический жанр, идут именно по пути Камеди, потому что это проще, потому что это пустят в оборот. Вот в чём кошмар.
Насчёт политики - 100% согласен, но опять же, речь не про "интересно-неинтересно", а про строгую политическую цензуру. Гарик великолепно знает, что если завтра в Камеди одна за другой посыпятся шуточки в адрес Путина и к., их завтра же снимут с эфира, а если не снимут, то снимут весь ТНТ. Нужны руководству канала проблемы? И здесь, у Гордона на Первом, Гарик не мог сказать, что мол "Я не шучу про Путина, потому что цензура, а так мне очень хочется" - завтра в Камеди, а равно и на том же Первом в "Минуте славы" и др. не станет самого Гарика, а больше всех пострадает Гордон, потому что Первый - это рупор государственной лжи и лицемерия в России, и это прекарсно знают все. Поэтому Мартиросяну ничего не оставалось сделать, как "выкручиваться", и обрушить впечатляющую хвалебную оду в адрес Путина. Кому нужны проблемы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]multilexo
2008-11-08 12:42 pm UTC (link)
Я тоже был на концерте Жванецкого в прошлом году, и тоже слегка удивился количеству молодежи. Значит не все еще потеряно. Да и ребята из Камеди не лишены таланта, об этом даже Жванецкий несколько раз говорил. Но он так же предупреждал, что юмор надо подавать дозированно, как лекарство. Его нельзя есть ложками, иначе смех превращается в тупое ржание. Юмор необходим как способ взглянуть на вещи под другим углом. В том числе на политические события. Во времена перестройки (и правления Елицына)политические юмор был очень востребован, говорить можно было обо всем. Мне кажется, что именно тогда Петросян стал всенародным любимцем. Тогда он совмещал и сатиру Жванецкого, и наблюдательность Задорнова, и хулиганистость Камеди. Потом шуток на злобу дня становилось все меньше и меньше, и в результате Петросян скатился до, так называемого, бытового юмора. Очень жаль. Когда про насущное нельзя, остается шутить про тещю, секс, алкаголиков, геев и пр. Никто не хочет, чтоб его убрали с экрана, а вместо это прислали судебных приставов. Поэтому "Дежурный по стране" каждый раз смотришь как в последний раз.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]beeromedved
2008-11-12 06:52 pm UTC (link)
Да в общем, "Дежурный" как раз очень аккуратно выдержан, там действительно всё не так, как на сказочном Первом канале, зато ни одного нелестного слова в адрес Путина, Медведева и прочую шайку. Михал Михалыч лучше других понимает, что к чему. Хвалить он не будет, ругать будет, но на персоналии никогда не перейдёт. Кстати, монолог про юмор как лекарство отлично помню, действительно, в этих словах правда. А про нынешний юмор, как он тогда выразился, превратился в "жратву". Вот именно это мне в "Камеди", собственно говоря, не нравится.

(Reply to this) (Parent)


[info]unk1nd
2008-11-08 11:04 am UTC (link)
бля.. снова незалогинился.. потри то АНОНИМНОЕ мнение)

просто раскрученный с нуля медиапроэкт, в который со временем как раз вся элита КВН и подтянулась, начиная с запитерского объебоса Димки, который в Камеди потерялся из за "банды батарейкина" во главе которой Гарри стоит с Павлом Волей и которая приносит успех тем, что это бля Павел Воля.. а кто такой Павел Воля? Филолог с большой буквы? Мастер художественного слова? Это сырая и унылая, но на безрыбье вполне "покатит" для любого контингента реальность. субъективно мы вчера обсудили телевизор, чем он конкретно может не устраивать и пришли ко вполне законному мнению о том, что все лучшее в прошлом и не в дерьмовой ностальгии по непонятно чему дело, мы это застали и нас не обманешь. Я именно про Киселевский НТВ говорю и про "план путина" подвести нас под черту деградации

(Reply to this) (Thread)


[info]beeromedved
2008-11-08 12:19 pm UTC (link)
После Киселёвского НТВ был сначала ТВ6, потом с криками в адрес Киселёва "Ты ещё не угомонился?" набросились на ТВ6, вместо него появилось ТВС, ещё более дерзкое, чем НТВ в своё время, ну тут уж терпение Кремля окончательно лопнуло. С тех пор у нас только лишь на радио осталось подконтрольное Газпрому "Эхо", тоже донельзя аккуратное и выдержанное, потому что крамола оттуда идёт в той мере, насколько это позволяют шефы, да и формат у радио всё-таки не тот, что у ТВ, сейчас, как мне кажется, радио вообще только за рулём слушают...
Да, кстати, кто такой этот Воля? Откуда он взялся? Или Ревва? Ребята с характерными "русскими" фамилиями, наверное, ужасно умные... Нет, я сейчас не клоню к антисемитизму, я наоборот просто замечательно отношусь к евреям и часто жалею, почему во мне нет еврейской крови, но про то, как они друг друга тянут, знают все очень хорошо. Нам бы, русским, так...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lihhho
2008-11-08 11:26 pm UTC (link)
Фамилия Воли - Вольский, делай выводы))). Он из Пензы или еще из какой-то жопы, а Ревва - хохол)).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]beeromedved
2008-11-08 11:56 pm UTC (link)
нирасказывайти мну пра иврееф нихужэ ваз знаим Кстати, перет фомилией "Воля" исчо можна чесадь ребо, а вот после "Вольсква" фсё становеццо ясна, как день Нащод хахлоф мну нирасказывайти - токой нацыы нед, ездь малороссы, ивреи и русины, каторыйэ сацтавляюд насиленее Украины Есле дабаведь к вышэпиречисленнаму антроплагичезгее данныйэ абоих, вапросаф ваще никаких быдь нидалжно

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lihhho
2008-11-09 12:10 am UTC (link)
Я хохлов... это... не очень)). Не важно, есть они или их нет)).

(Reply to this) (Parent)


(16 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Log in with OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…